Steven Berkoff este cunoscut în toată lumea pentru performanțele sale pe ecran și scenă. De la roluri timpurii în emisiuni de televiziune britanice precum Răzbunătorii și Sfântul, până la transformările sale notabile în rolul unui ticălos Bond în Octopussy și dealerul de artă corupt din Beverly Hills Cop, până la piesele sale controversate precum Sink the Belgrano! și Harvey (bazat pe Harvey Weinstein), în care servește adesea ca scriitor, regizor și actor, el își asumă reputația de a trata subiecte aspre, brute și reale.
Un student de fotografie pe tot parcursul vieții, darul lui Berkoff pentru povestiri se extinde în spatele camerei. O expoziție cu cea mai recentă lucrare a sa, „Homeless in Hollywood”, tocmai a fost deschisă la Galeria Foto Wex de pe strada comercială din Londra, care se desfășoară până la 15 aprilie 2022-2023 cu intrare gratuită.
Colecția de 40 de imagini, filmate pe camera sa Rolleiflex, descrie viețile contrastante ale populației fără adăpost care trăiește în fundalul plin de farmec de la Hollywood. Fotografiile sunt însoțite de un documentar filmat de actor, Venice Beach, în care conversează cu multe dintre subiectele prezentate în galerie.
Ne-am întâlnit cu Berkoff pentru a discuta despre munca sa, despre abordarea sa față de fotografie, filmarea pe un Pentax vs un Rolleifliex, interpretarea lui Shakespeare și Kafka și pericolele prezenței unei noi piese despre Harvey Weinstein …
: Ați filmat aceste imagini pe plaja din Veneția din California. Ce a fost despre Veneția, mai exact? Este un adevărat melting pot acolo.
Steven Berkoff: Da, este o expresie bună. Ceea ce m-a atras la asta, pentru că este foarte brut și aproape puțin subversiv. Este ciudat, este pentru străin, renegat - și atrage acele tipuri de oameni. De asemenea, atrage oameni în artele creative, precum cineaști, muzicieni. Deci, este un fel de enclavă culturală din LA. Și am trăit o vreme pe Venice Beach - mi-a plăcut acea zonă, pentru că a fost prima zonă pe care am aflat-o când am venit la LA.
Când am intrat prima dată în anii optzeci, era un teatru de stradă total nebunesc. Au existat cele mai extraordinare manifestări de artă fizică pe care le-am văzut vreodată în viața mea - mimică, breakdance, acrobație, yoga - lucruri uimitoare. Toată lumea care făcea role, făcea trucuri minunate și minunați artiști mimici, erau frumoși. Și comedianții de stradă care fac cele mai uimitoare tipuri de invenții. Așa că am fost fascinat.
Și apoi, când s-au dus seara, au rămas toți cerșetorii, și toți coborâtorii, drogurile și alchii. Și dimineața, când m-am ridicat, erau acolo, desigur - nu puteau dormi pe plajă, era împotriva legii, așa că dormeau pe alee, parcări, în spatele hotelurilor, oriunde puteau găsi un loc . Și am fost atras de acești oameni ciudați, minunați. Și am vrut să vorbesc cu ei, să aflu cum au ajuns acolo, care au fost viețile lor.
Și a existat un motiv pentru care voiam să vorbim cu ei: pentru că aveau fețe crude, reale, definite, goale. Spre deosebire de tipul obișnuit de fețe din plastic, galben, în formă de clasă mijlocie, care în mod normal se deplasează în sus și în jos, în căutarea unui pic de „distracție”, și merg la Veneția și spun: „Oh, uită-te la el, uită-te la ea, ”În timp ce se uită la toate nebunii și nebunii. Așadar, am fost mai degrabă fascinat de ei, pentru că îi vezi și ești atras de ei, de sentimentul de pe fețele lor, care era sentimentul sufletului. Ceea ce este dezvăluit doar în condiții de stres, degradare și droguri enorme.
"A fost un teatru de stradă total nebunesc. Au fost cele mai extraordinare manifestări de artă fizică pe care le-am văzut vreodată"
Steven Berkoff
Așadar, într-o zi i-am spus prietenului meu: „Vreau să fac un documentar. Ai o cameră video? ” Și el a spus: „Da, de fapt am unul”. Așa că a coborât și apoi m-am simțit împuternicit de cameră. Aș putea să mă duc la oameni și să spun: „Pot să fac o poză, un videoclip cu tine când vorbești? Ai o față foarte interesantă. Ai ceva caracter, domnule. ” Și spun: „Hei, mulțumesc”. Și spui: „De cât timp ești aici?” Și încep să vorbească.
Pe măsură ce camera rulează, constat că se dezvăluie singuri, unii dintre ei vorbind pentru prima dată în probabil săptămâni. Au început să-și dezvăluie speranțele, pasiunile, dorințele și frustrările, iar eu am vorbit și am făcut un videoclip, pe parcursul a trei zile, numit Venice Beach. În același timp, am început să fac fotografii, chiar acolo unde le-am văzut. Am fotografiat majoritatea acestor oameni, apoi i-am cunoscut și am devenit mai familiar.
Și apoi i-am aruncat pe toți în aer. Și am fost aici (la magazinul Wex din Londra) într-o zi, căutând ceva și am spus că am niște fotografii și mi-au spus că încercăm să înființăm acest lucru ca un centru de expoziții. Și atât - asta este povestea.
Să întrebi sau să nu întrebi?
Când ați fotografiat aceste subiecte, ce a fost mai interesant pentru dvs. - a fost mai interesant să abordați pe cineva cu camera dvs. și să întrebați dacă puteți să-l fotografiați sau să-l faceți „doar să fie ei”, inconștienți de voi?
Ei bine, am făcut un pic din ambele. Și acesta este calea furioasă (pantomimele tragându-și camera din talie). Dar am descoperit că te-au văzut făcând o poză și uneori s-ar enerva puțin, că sunt folosiți. Așadar, aș prefera să vorbesc cu ei, aș prefera să organizez o conversație. Aș prefera să mă dezvăluie și apoi, în timp ce vorbesc cu mine, uită că aparatul de fotografiat este acolo și pot să mă rup imediat. Și constat că dacă vorbești mai întâi și stabilești o relație, iar ei te cunosc, iar după un timp ajung chiar să te placă. Și apoi fac semn cu mâna și spun: „Ce mai faci, amice?” Și spun: „Super! Iată câțiva dolari. " Am vrut să le adopt, dacă îți place!
Așa că am aflat de unde au venit, cât timp au stat acolo, cum unul dintre băieți a fost în Marina și a renunțat și nu i-au acordat nici o compensație sau pensie, iar apoi a ajuns pe stradă pentru că și-a pierdut apartamentul, iar soția a divorțat de el. Și treptat în America există din ce în ce mai puține garanții, mai puține plase, pentru a preveni prăbușirea oamenilor. Sunt atât de puțini - cad, și odată ce sunt pe stradă și nu pot obține șomaj (indemnizație) decât dacă au fost angajați și le este greu să obțină un loc unde să locuiască, și ajung să cerșească în cele din urmă pe stradă.
Și în unele orașe este mai mult decât în altele, în unele locuri este ca proporțiile ciumei - cum ar fi Skid Row, LA, oamenii sunt speriați chiar să meargă acolo. Deci, în cele din urmă, sunt expulzați din ce în ce mai mult din orașe, până când ajung la plajă - nu pot merge mai departe. Acolo este marea. Cel puțin acolo nu trebuie să aveți autentificări, parole și tot rahatul lumii noastre. Ai doar marea, câteva cafenele, poți să cerșești o crustă, oamenii te cunosc și poți trăi. Și oamenii de pe plajă, pe care i-am găsit, erau pentru mine atât de interesanți.
Veneția este un teatru viu. Te duci acolo și locul este foarte viu și are un adevărat spirit, dar acel spirit se schimbă când apune soarele.
Ei bine, noaptea devine mort, vedeți. Este amuzant - aici, în Europa, noaptea se deschideau toate cafenelele și știi, muzicienii ar ieși. Dar în America, noaptea este egal cu pericolul, mai ales în stațiunile de pe plajă. Așadar, nu puteau cultiva cafenelele pentru a deschide până la miezul nopții și să aibă muzicieni - ar fi foarte plăcut, unul sau doi ar putea să se deschidă mai târziu pe trotuar. Dar am fost întotdeauna uimit că, când era întuneric, nimeni nu încerca să însuflețească locul.
Așa că făceam asta, făceam poze - întotdeauna am făcut poze și cu mult timp în urmă am făcut prima mea expoziție. Obișnuiam să cobor cu Pentax-ul meu la East End. Și aș face fotografii cu East End în timp ce se prăbușea, murea. Așadar, oamenii care mă apelaseră să fotografiez erau bătrânii, bolnavii, cei decăzuți, oamenii ca cerșetorii, bolnavii și poate micii deținătorii de tarabe care vând covrigi, femeile care vând murături în East End. A devenit o expoziție foarte, foarte bună, în alb și negru.
Există o temă, acolo, decăderea - decăderea umană.
Da, este decăderea umană, mă atrage. Sărăcia mă atrage. Și mă atrage în sensul că, la fel ca în cazul oricărui fotograf, pictor sau scriitor, sunteți atras de ceea ce vă identificați. Așa că mă identific cu cei care merg în jos și cu ieșirea, cu cei săraci, cu cei părăsiți, cu oamenii care sunt la marginea societății - mă emoționează. Sunt profund mișcat de ei.
Și poate pentru că m-am născut în East End, iar piețele erau locurile de distracție, mirositoare, rânce, funky - sunt întotdeauna atras de acești oameni, deoarece acești oameni nu au pretenții. Nu au atitudine și nu au accente sociale, sunt doar ceea ce sunt. Și acesta este un privilegiu, că ei îmi vorbesc, iar eu îi cunosc și devin prieteni.
„Mă identific cu cei care merg în jos și cu ieșirea, cu cei săraci, cu cei părăsiți, cu oamenii care sunt la marginea societății”
Steven Berkoff
Există o imagine a unei femei negre, cred că este originară din Jamaica. Și era pe plajă, cu păturica ei, și toate conservele pe jumătate beat de suc de portocale și suc de mere, precum și câteva bucăți de mâncare. Și era doar acolo - nu avea laptop, nu avea computer, stătea acolo. Nu avea pe nimeni să vorbească cu ea, dar era veselă.
Obișnuia să aibă o cameră în centrul orașului și avea un computer și, desigur, a pierdut-o. Nu avea nimic. Dar a fost atât de fericită să vorbească, cu fața strălucitoare, iar eu am asta în documentar. Era atât de frumoasă și de fermecătoare, la fel ca toate.
Cât de mult a fost interesul dvs. pentru aceste subiecte din cauza acelei umanități, pe care ați experimentat-o în East End și cât de mult a fost reacția dvs. fațada Hollywood-ului și dorința de oameni reali?
Simțeam doar că aceștia erau oameni care mi-au vorbit. Ceilalți oameni pe care i-am văzut de ani de zile și toți sunt mult mai mult și nu am făcut niciodată o fotografie, cu excepția poate a agentului meu sau a unui prieten din comunitatea din Los Angeles. Nici un. Pentru că toți arată la fel, sună la fel, gândesc la fel, acționează la fel, grijile lor sunt la fel, preocupările lor sunt la fel, ambițiile lor sunt la fel și gusturile lor sunt la fel, așa că nu le-am observat cu adevărat. Nu le-am observat deloc.
Ați menționat că ați împușcat o Pentax o vreme. Care era asta?
Nu știu - obișnuiam să port mereu un Rollei. Pentru că atunci poți face poze pe ascuns (pantomimele tragând din nou din talie). În timp ce vorbiți, aveți imaginea acolo, astfel încât să le puteți spune: „Oh, da! Într-adevăr?" Apoi * ch-chick! * Este un secret minunat! Unele dintre vechii mei negri și albi pe care i-am luat sunt minunați.
Apoi am fost în Israel în străinătate și un fotograf Gered Mancowitz - el era fiul lui Wolf Mancowitz (un coleg scriitor din East End) - și a vrut să schimbe. El a spus: „Ar trebui să ai un 35mm, am două sau trei, vrei să schimbi?” Și am spus da, bine, ar fi interesant să ai o cameră cu care ai făcut asta (pantomime ținând o cameră la ochi, zâmbind și rupându-se), te simți ca un adevărat fotograf! Așa că am cumpărat asta când eram în Israel și am făcut multe fotografii. Dar nu sunt fotograf, sunt actor cu jumătate de normă.
Ei bine, ești un povestitor. Ca povestitor, ce este unic pentru tine despre o fotografie, spre deosebire de modurile în care te exprimi ca actor sau prin scrierea pieselor tale?
Nu văd nicio diferență. Spuneți o poveste, știți, despre oameni aspri, oameni neobișnuiți, oameni idiosincratici, oameni originali, oameni maverick, oameni dinamici, oameni săraci, bolnavi, oameni lipsiți, droguri - toți oamenii care sunt măturați în torentul omenirii când este cam în frământări.
De aceea, am făcut o piesă săptămâna trecută pe Harvey Weinstein. Subiect interesant, fascinant. Ca actor, cauți tot timpul oameni pe care îi poți exprima cu viziunea și abilitățile sau opiniile tale specifice. Când eram tânăr, voiam să joc Hamlet, pentru că nu știam prea multe, credeam că este un personaj interesant. Și apoi, pe măsură ce am îmbătrânit, am găsit alți oameni - am vrut să joc Macbeth, ceea ce am făcut. Și apoi să joc Coriolanus pentru că l-am regizat, iar actorul care a făcut-o a fost nenorocit așa că l-am preluat și am jucat și regizat Coriolanus, pentru că este interesant.
Așa că alegeți pe cineva care ar putea fi interesant, fascinant să joace. Și asta pentru că, în calitate de actor, în cele din urmă ești colecționar, ca un colecționar de timbre. Ai toate aceste personalități - sunt ca niște demoni mici, care se zvârcolesc în interiorul tău, toți acești demoni eenie weenie - și apoi citești ceva. „Oh, vreau să joc asta!” Vedeți un articol. „Vreau să joc asta!”
Și l-am citit pe Franz Kafka, The Metamorphis - oh, gândacul acela! Am vrut să fiu gândacul, eu sunt gândacul, sunt zdrobit, sunt cuprins de simțul poftei teribile, de inferioritate, de modestie și timiditate. Și gândacul, acest lucru mic, este zdrobit, Doamne, este groaznic! Și așa vreau să-l joc, vreau să-l aduc la viață. Așadar, am scris o adaptare și apoi am jucat-o, acum câțiva ani, în Roundhouse inițial, pe care am regizat-o și am interpretat-o.
Și apoi piesa a devenit cunoscută și, în cele din urmă, am luat-o în jurul lumii. L-am regizat în cel puțin 12 țări, mai ales la Paris, cu Roman Polanski cântând la gândac, la New York cu Misha Baryshnikov cântând la gândac, în LA cu regretatul Brad Davis cântând la gândac, și apoi am făcut-o în Japonia cu un actor foarte bun acolo, apoi am făcut-o în Israel - așa că am făcut-o în toată lumea.
Deci asta se întâmplă, găsiți un personaj care vă atrage. Mintea mea era exotică, era plină de celule din mediul meu est-european și rus. Eu eram doar rus și român din a doua generație, dar mulți oameni de acolo s-au adaptat la Anglia și au scris piese vechi de engleză bune - Tom Stoppard și Arnold Wesker provin, parțial, din acel fundal.
Piesa ta de joc Est a fost reînviat anul trecut și a fost foarte bine primit. Odată cu climatul politic actual, ce altceva din munca ta crezi că are rezonanță deosebită acum?
Oh, toate rezonează acum, aș spune, pentru că nu sunt tipice - nu sunt doar pentru moment, ele rezonează de-a lungul anilor, sper. Dar de aceea l-am făcut pe Harvey, am crezut că acest lucru s-a simțit corect și am făcut-o și am primit două recenzii - nu am cerut să vină recenzii, pentru că era o lucrare în desfășurare, era o încercare - dar pe furiș au intrat să mă distrugă. Și au fost recenzii urâte care nu aveau nicio legătură cu ceea ce am făcut. Nici unul. Pentru că spectacolul și spectacolul au fost destul de incitante - de fapt, minunat. Și au scris „plictisitor” - cățelele, recenzorii - au spus: „Oh, nu știu de ce nu putem avea o femeie care scrie despre ce i s-a întâmplat, iar acest lucru este plictisitor”. Și ea mințea! Și asta a fost rușinos.
Bateriile care durează un an
Povestește-ne despre relația ta cu Rollei - de ce Rolleiflex? Este un dispozitiv foarte unic, fotografic.
Doar pentru mine la acea vreme, nu l-am analizat atât de profund, doar pentru mine a fost evaluat ca o cameră foarte înaltă, frumos realizată. O cameră extrem de tehnică, cu un obiectiv foarte frumos. Nu știu diferența dintre o cameră și alta și nu știu nimic despre camerele digitale, cu excepția cazului în care o aveți, vedeți imaginea foarte clar și apoi o oră mai târziu bateria a dispărut. Deci m-am gândit, ce dracu se întâmplă aici? Bateria mea durează un an! Deci, trebuie să obțineți o altă baterie, trebuie să știți totul despre diferitele configurații și apoi, toate numele amuzante - cum îi spuneți, stick? Pui toate pozele pe un băț!
Sunt prea bătrân acum ca să învăț ceva. Și cred că îmi place Rolleiflex, deoarece negativele sunt mari. Apoi le puneți în mărire, aveți un negativ mare. Și când îl arunci cu adevărat, nu pierzi niciunul, ai putea spune „eroziunea pixelilor”? Mai multă claritate. Deci îmi place asta, dar poți face doar 12 poze. Și apoi, în cele din urmă, cineva a furat-o, așa că am rămas doar cu Pentax și Nikons. Mă bucur de Nikons cu un teleobiectiv mare, chiar dacă ai un pic de mișcare a camerei cu un obiectiv de 200 sau 300mm. Dar mi-a plăcut asta.
"Ca actor, în cele din urmă ești colecționar. Ai toate aceste personalități - sunt ca niște demoni mici, care se zvârcolesc în interiorul tău"
Steven Berkoff
Și apoi am început să fac poze cu actori. Când am început, am aflat despre tipărire. Cineva mi-a dat un măritor, cumnatul meu, și apoi am început să învăț, și asta a fost destul de uimitor pentru mine, că aș putea învăța și apoi să devin fotograf. Când am devenit actor, în perioadele de încetineală, făceam poze cu colegii actori pentru câteva kilograme, cinci sau zece kilograme, le dădeam șase 10x8, așa că am o mulțime de poze cu actori. Mi-a plăcut să fac asta.
Toți au fost minunați de fotografiat, toți au avut poveștile lor, iar una sau două sunt acum faimoase - era Lynda La Plante, care este un scriitor de televiziune celebru, am o imagine cu ea în vârsta de douăzeci de ani, care arată foarte atractivă. Tot felul de oameni - dar nu am poze deosebite. Am fotografii remarcabile din East End. Am poze de care merită - cine a fost acel faimos fotograf francez?
Henri Cartier-Bresson?
Da! Cineva ca Cartier-Bresson. Am o fotografie a unei femei într-o păsări de curte și are tot felul de gore pe mâini.Și stă cu soțul ei și spune: „Nu, nu-mi face fotografia! Dar faceți o fotografie, am această fotografie a nunții mele. " Și scoate din geantă această fotografie prăbușită, toată încrețită și spune: „Poți să o iei ca să scăpăm de toate cutele?” Ei bine, asta e amuzant, pentru că atunci când eram mai tânăr m-am gândit că dacă faci o fotografie a unei fotografii care avea cutii în ea, fotografia pe care ai fi făcut-o ar fi fără cutii. Nu știu de ce m-am gândit la asta! Dar și ea s-a gândit la asta.
Așa că am spus bine și ea scoate fotografia asta. Și am Rolleiflex-ul meu și ea spune: „Nu mă lua!” și am spus nu, nu. Dar capul ei era acolo, iar camera mea era ușor înclinată, iar ea ținea poza. Ai văzut fața ei, femeia mai în vârstă - noduroasă, cu o eșarfă înfășurată în jurul capului, ochelari întunecați - și tânăra, frumoasă cu costumul ei de nuntă, și soțul ei arătând dapper. Așa că am acest lucru și ea în aceeași imagine - pentru mine este cea mai frumoasă imagine pe care am făcut-o vreodată, în întreaga mea viață. Și ador asta și asta este o imagine Cartier-Bresson.
Oamenii spun adesea că o fotografie spune atât de multe despre fotograf cât și persoana fotografiată. Ce simți că spun imaginile tale despre tine, ca persoană, ca fotograf, ca om?
Aș vrea să gândesc ca o persoană care este, în primul rând, un umanist. Aceasta dezvăluie rănile și rănile celor ne iubiți, ai săracilor și ai săraci. Poate că are compasiune pentru asta și că, indiferent ce spun ei despre mine - că sunt acesta, acela sau celălalt - ar fi cel mai important. Și fotografierea, într-un fel, a lumii în care este cea mai răsucită; lumea în care este cel mai întins și rupt, că aș fotografia asta.
Dar acest lucru nu diferă de fotografii de război, dar obiectivul lor este de a obține cu adevărat fotografii convingătoare ale violenței pentru ziare. Așadar, obiectivul lor este poate puțin murdar, pentru că doresc cu adevărat să obțină imagini sângeroase, dar foarte puternice. Și sunt oameni foarte curajoși. Așa că nu mă interesează, nu aș vrea să ies și să caut răniți și mutilați - nu aș putea face asta.
Ce să tragi în continuare?
În cele din urmă, dacă ai putea fotografia orice subiect - viu, mort, celebru, infam, actor, lipsit - cine ar fi și de ce?
Ei bine, aceasta este o întrebare amuzantă pentru că habar n-am. Asta nu aș ști. Dar vă spun ceva: am văzut câteva fotografii făcute în ghetoul din Varșovia. Un set a fost luat de un fotograf evreu cu o cameră ascunsă - și sunt remarcabile. Dar apoi acest alt set a fost luat de acești doi soldați germani, naziști. Cred că scopul a fost să arate cât de murdari și dezgustători erau evreii și cum se păstrau părăsiți, murdari, grosolani, nespălați, deoarece se aflau în Ghetou.
Au murit de foame, deci a fost un act deliberat de uzură la o scară extrem de fenomenală. Aveau ghetoul zidit, nimeni nu putea ieși. Peste o perioadă de timp au adus alți evrei din toată Polonia, așa că a fost convenabil să-i aveți pe toți la Varșovia. Așadar, în acea perioadă au fost ținuți în această stare îngrozitoare, dar puțini aveau un pic de bani pe care îi economiseau și, pentru a se înveseli, vor intra într-un mic vas de dans. Și ei (soldații) le-au făcut poze dansând - pentru a arăta, uitați-vă la acești evrei decadenți.
Și apoi în afara câtorva prăjituri erau copii mici. Și acești copii mici nu-și puteau permite tortul, iar majoritatea oamenilor nu-și permiteau să le dea un ban, așa că au stat doar așteaptă banul. Și acești copii aveau toți răni și bandaje și mureau. Și dacă aș avea o cameră, aș putea fi tentat să merg să fotografiez asta.
Totuși, ar fi oribil. Și sună cumplit, dar nu este; Aș găsi doar convingător să-l înregistrez, astfel încât să conștientizați lumea. Nu din cauza vreunei sfințenii din mine și nu am un complex mesianic. Dar când mi se pare convingător să îi văd și să fiu alături de ei și cumva să, într-un fel mic, să dau o oarecare recunoaștere. Și făcând asta, pentru a le oferi niște hrană interioară și a le face să se simtă … ei bine, mult mai bine decât au făcut-o.
Expoziția „Homeless in Hollywood” a lui Steven Berkoff se desfășoară până la 15 aprilie 2022-2023 la Wex Photo Gallery, 37-39 Commercial Road, Londra, E1 1LF (cea mai apropiată stație de metrou Aldgate East), cu intrare gratuită.
Fotografi renumiți: 25 de vedete care fac și poze
Rolleiflex revine cu Rollei Instant Kamera
Cele mai bune camere de film în 2022-2023
Cel mai bun film: alegerile noastre despre cel mai bun film de 35 mm, film pe role și folie pentru camera dvs.
